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	<title>Commenti a: Moratoria per l&#8217;eolico? Ma scherziamo!</title>
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		<title>Di: Fabio</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70405</link>
		<dc:creator>Fabio</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Vorrei far notare i risultati di una ricerca commissionata dall&#039;università di Sidney che mette a confronto diversi modi di produrre energia elettrica (fotovoltaico, nucleare, eolico, ecc.).&lt;br /&gt;
http://www.dpmc.gov.au/umpner/docs/commissioned/ISA_report.pdf&lt;br /&gt;
Ebbene calcolando &quot;l&#039;intensità energetica&quot; (il rapporto fra l&#039;energia termica necessaria e l&#039;energia elettrica generata) tra i primi posti tra le tecnologie più efficienti troviamo le turbine eoliche.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Vorrei far notare i risultati di una ricerca commissionata dall&#8217;università di Sidney che mette a confronto diversi modi di produrre energia elettrica (fotovoltaico, nucleare, eolico, ecc.).<br />
<a href="http://www.dpmc.gov.au/umpner/docs/commissioned/ISA_report.pdf" rel="nofollow">http://www.dpmc.gov.au/umpner/docs/commissioned/ISA_report.pdf</a><br />
Ebbene calcolando &#8220;l&#8217;intensità energetica&#8221; (il rapporto fra l&#8217;energia termica necessaria e l&#8217;energia elettrica generata) tra i primi posti tra le tecnologie più efficienti troviamo le turbine eoliche.</p>
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		<title>Di: Anonimo</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70406</link>
		<dc:creator>Anonimo</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>ciao, ne ho parlato tempo fa in un post che si chiama &lt;a href=&quot;http://www.blogeko.info/index.php/2007/03/23/rinnovabili_nucleare_eroei_eolico_solare&quot; target=&quot;_blank&quot;&gt;Le rinnovabili battono il nucleare&lt;/a&gt;&lt;br /&gt;
l&#039;eolico è al secondo posto solo dietro al mini-idroelettrico</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ciao, ne ho parlato tempo fa in un post che si chiama <a href="http://www.blogeko.info/index.php/2007/03/23/rinnovabili_nucleare_eroei_eolico_solare" target="_blank">Le rinnovabili battono il nucleare</a><br />
l&#8217;eolico è al secondo posto solo dietro al mini-idroelettrico</p>
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	</item>
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		<title>Di: rigitans</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70407</link>
		<dc:creator>rigitans</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>è una vergogna.

abbaimo problemi per attuare kyoto, abbiamo un recentissimo vincolo europeo entro il 2020, stiamo in dietro sulle rinnovabili in modo clamoroso...e ora che fanno? una moratoria sull eolico???

si preoccupino piuttosto dello scnadalo cip6, sempre piu scandalo...pecoraro dove sei???

mah...</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>è una vergogna.</p>
<p>abbaimo problemi per attuare kyoto, abbiamo un recentissimo vincolo europeo entro il 2020, stiamo in dietro sulle rinnovabili in modo clamoroso&#8230;e ora che fanno? una moratoria sull eolico???</p>
<p>si preoccupino piuttosto dello scnadalo cip6, sempre piu scandalo&#8230;pecoraro dove sei???</p>
<p>mah&#8230;</p>
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		<title>Di: bluebonsai</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70408</link>
		<dc:creator>bluebonsai</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>che vergogna.. ma c&#039;è un futuro per questo paese? o siamo destinati a una classe politica inutile, a un&#039;opinione pubblica molle e ad ambientalisti ciechi e facinorosi - ma nella direzione sbagliata - che bisticciano sul niente? ..Non per essere completamente pessimisti..ma cose come queste scoraggiano. &lt;br /&gt;
Io ho 23 anni. Voglio ancora sperare in una prospettiva italiana...  &lt;br /&gt;
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>che vergogna.. ma c&#8217;è un futuro per questo paese? o siamo destinati a una classe politica inutile, a un&#8217;opinione pubblica molle e ad ambientalisti ciechi e facinorosi &#8211; ma nella direzione sbagliata &#8211; che bisticciano sul niente? ..Non per essere completamente pessimisti..ma cose come queste scoraggiano. <br />
Io ho 23 anni. Voglio ancora sperare in una prospettiva italiana&#8230;  </p>
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		<title>Di: tireo</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70409</link>
		<dc:creator>tireo</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Chi si scandalizza per la richiesta di moratoria, ignora quali affari si nascondono dietro la presunta produzione di energia da fonti rinnovabili.&lt;br /&gt;
Informatevi di quanto costa un KWh prodotto dall&#039;eolico, chi lo paga, cosa sono i certificati verdi, quanto paga l&#039;enel a KWh, quanto costa allo stato ogni anno l&#039;eolico, chi sono le aziende che colonizzano i territori, quante sono le regioni che hanno vento sufficiente e per quante ore l&#039;anno,quanti MW sono stati installati fino al 02 Maggio 2007 e che percentuale di produzione hanno rispetto al consumo giornaliero di energia elettrica, quanto costa una torre eolica, chi la finanzia e quanto costa dismetterla, per quanti anni le società beneficeranno dei certificati verdi, ed altro ancora. &lt;br /&gt;
Quando sarete i  grado di fare una onesta valutazione dei dati, allora capirete che non è una vergogna chiedere una moratoria nazionale.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Chi si scandalizza per la richiesta di moratoria, ignora quali affari si nascondono dietro la presunta produzione di energia da fonti rinnovabili.<br />
Informatevi di quanto costa un KWh prodotto dall&#8217;eolico, chi lo paga, cosa sono i certificati verdi, quanto paga l&#8217;enel a KWh, quanto costa allo stato ogni anno l&#8217;eolico, chi sono le aziende che colonizzano i territori, quante sono le regioni che hanno vento sufficiente e per quante ore l&#8217;anno,quanti MW sono stati installati fino al 02 Maggio 2007 e che percentuale di produzione hanno rispetto al consumo giornaliero di energia elettrica, quanto costa una torre eolica, chi la finanzia e quanto costa dismetterla, per quanti anni le società beneficeranno dei certificati verdi, ed altro ancora. <br />
Quando sarete i  grado di fare una onesta valutazione dei dati, allora capirete che non è una vergogna chiedere una moratoria nazionale.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Giovanni</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70410</link>
		<dc:creator>Giovanni</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>Carissimo saccente Tireo,&lt;br /&gt;
nel tuo elenco non vedo argomenti, ma solo interrogativi che da soli non sostengono nulla. Però concludono come se una tesi fosse sostenibie per sommatoria di interrogativi. Bah, nuovo stile argomentativo della noiosetta coppia LIPU-Itala Nostra?&lt;br /&gt;
Chiedere una moratoria ora è una vergona da aristocratici del paesaggio che per nulla turbati dagli scenari promossi anche dall&#039;ONU in merito al surriscaldamento del pianeta, contrappongono il diritto a non disturbare il loro personalissimo sguardo panoramico con torri eoliche. &lt;br /&gt;
L&#039;eolico come noto NON ha impatto ambientale, ma solo paesaggistico e , spiacente, ma nelle Regioni con più di 2000 ore/anno di vento (Puglia, Campania, Basiicata e Sicilia) i problemi paesaggistici sono di ben altra natura. Per non parlare degli altri problemini che si ritrovano, che pure incidono sulla valorizzazione del paesaggio ben oltre quanto possa essere considerato impattante l&#039;eolico.&lt;br /&gt;
In ogni caso, alla sequenza dei tuoi interrogativi, considera:&lt;br /&gt;
- la tua prima domanda non vuole dire niente. La correggo: non il KWh ma il costo di 1 KW è di 1.100 € che paga oviamnete il produttore&lt;br /&gt;
- l&#039;energia prodotta è pagata dal GRTN&lt;br /&gt;
- i certiifcati verdi sono uno strumento economico adottato in tutta l&#039;UE per agevolare lo sviluppo di impianti per la produzione di energia da fonte rinnovabile. il Valore è variabile e viene deciso in Italia dal GRTN una volta all&#039;anno.  &lt;br /&gt;
- allo Stato l&#039;eolico non costa nulla in più rispetto a qualunque fonte rinnovabile ovvero i certificati verdi.&lt;br /&gt;
- Le aziende sono tutte quelle che dopo la Legge Bersani (L.387/03) che ha liberalizzato il monopolio nell&#039;enegia si sono messe a lavorare nel mercato della produzione energetica: svariate decine.&lt;br /&gt;
- i MW installati in Italia sono circa 2.100 (in Spagna sono più di 11.600, in Germania più di 20.600)  &lt;br /&gt;
- l&#039;eolico in Italia può arrivare al 5% del fabbisogno enegetico nazionale, se la smettete di angosciarci con i vostri pruriti filo-nucleari (avete alternative, dato che risparmio energetico + fotovoltaico da soli non bastano?)&lt;br /&gt;
- l&#039;eolico costa circa 1 Milione di €/Mw installato.&lt;br /&gt;
- qualunque banca è disponibile a finanziare, in particolare Monte dei Paschi e Unicredit.   &lt;br /&gt;
- il costo di dismissione viene garantito da fidejussioni bancarie, è a carico dei produttori ed il costo è inferiore al valore dell&#039;acciaio delle torri.&lt;br /&gt;
- i certificati verdi valgono per 12 anni.&lt;br /&gt;
In sintesi: dopo un&#039;onesta valutazione dei dati, come dici tu, chiedere una moratoria oggi è una provocazione che muove dall&#039;imbarazzante convinzione che nessuno oltre a LIPU e Italia Nostra sappiano promuovere in campo energetico iniziative eco-compatibili, pur non proponendone nessuna!! (geniali!!)&lt;br /&gt;
Artistocratici, presuntuosi e incapaci di proporre anche solo come produrre l&#039;energia del proprio PC. Figurarsi il come raggiungere gli obiettivi di Kyoto.&lt;br /&gt;
Un consiglio: non mettere in moratoria il neurone che forse ti gira libero: puoi ancora farcela.</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Carissimo saccente Tireo,<br />
nel tuo elenco non vedo argomenti, ma solo interrogativi che da soli non sostengono nulla. Però concludono come se una tesi fosse sostenibie per sommatoria di interrogativi. Bah, nuovo stile argomentativo della noiosetta coppia LIPU-Itala Nostra?<br />
Chiedere una moratoria ora è una vergona da aristocratici del paesaggio che per nulla turbati dagli scenari promossi anche dall&#8217;ONU in merito al surriscaldamento del pianeta, contrappongono il diritto a non disturbare il loro personalissimo sguardo panoramico con torri eoliche. <br />
L&#8217;eolico come noto NON ha impatto ambientale, ma solo paesaggistico e , spiacente, ma nelle Regioni con più di 2000 ore/anno di vento (Puglia, Campania, Basiicata e Sicilia) i problemi paesaggistici sono di ben altra natura. Per non parlare degli altri problemini che si ritrovano, che pure incidono sulla valorizzazione del paesaggio ben oltre quanto possa essere considerato impattante l&#8217;eolico.<br />
In ogni caso, alla sequenza dei tuoi interrogativi, considera:<br />
- la tua prima domanda non vuole dire niente. La correggo: non il KWh ma il costo di 1 KW è di 1.100 € che paga oviamnete il produttore<br />
- l&#8217;energia prodotta è pagata dal GRTN<br />
- i certiifcati verdi sono uno strumento economico adottato in tutta l&#8217;UE per agevolare lo sviluppo di impianti per la produzione di energia da fonte rinnovabile. il Valore è variabile e viene deciso in Italia dal GRTN una volta all&#8217;anno.  <br />
- allo Stato l&#8217;eolico non costa nulla in più rispetto a qualunque fonte rinnovabile ovvero i certificati verdi.<br />
- Le aziende sono tutte quelle che dopo la Legge Bersani (L.387/03) che ha liberalizzato il monopolio nell&#8217;enegia si sono messe a lavorare nel mercato della produzione energetica: svariate decine.<br />
- i MW installati in Italia sono circa 2.100 (in Spagna sono più di 11.600, in Germania più di 20.600)  <br />
- l&#8217;eolico in Italia può arrivare al 5% del fabbisogno enegetico nazionale, se la smettete di angosciarci con i vostri pruriti filo-nucleari (avete alternative, dato che risparmio energetico + fotovoltaico da soli non bastano?)<br />
- l&#8217;eolico costa circa 1 Milione di €/Mw installato.<br />
- qualunque banca è disponibile a finanziare, in particolare Monte dei Paschi e Unicredit.   <br />
- il costo di dismissione viene garantito da fidejussioni bancarie, è a carico dei produttori ed il costo è inferiore al valore dell&#8217;acciaio delle torri.<br />
- i certificati verdi valgono per 12 anni.<br />
In sintesi: dopo un&#8217;onesta valutazione dei dati, come dici tu, chiedere una moratoria oggi è una provocazione che muove dall&#8217;imbarazzante convinzione che nessuno oltre a LIPU e Italia Nostra sappiano promuovere in campo energetico iniziative eco-compatibili, pur non proponendone nessuna!! (geniali!!)<br />
Artistocratici, presuntuosi e incapaci di proporre anche solo come produrre l&#8217;energia del proprio PC. Figurarsi il come raggiungere gli obiettivi di Kyoto.<br />
Un consiglio: non mettere in moratoria il neurone che forse ti gira libero: puoi ancora farcela.</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Di: Anonimo</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70411</link>
		<dc:creator>Anonimo</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
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		<description>ho avuto la tentazione di cancellare il tuo commento, ma poi ho pensato che la tua arrogante requisitoria non vale la pena di essere contestata, in tutta la sua viscerale tracotanza si annulla senza la necessità di un intervento esterno&lt;br /&gt;
l&#039;assenza di proposte di cui tu parli trova risposta in due anni di lavoro su Blogeko &lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
hai gli archivi consultali pure&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
trovo strano che una persona che mostra tanta arroganza non riesca a rendersi conto che tutta la saccenza che attribuisce a Tireo, sia solo il riflesso dello specchio che ha davanti&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
se provassi a scendere da quello scranno potresti cambiare idea su quel mio unico neurone&lt;br /&gt;
&lt;br /&gt;
ciao</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>ho avuto la tentazione di cancellare il tuo commento, ma poi ho pensato che la tua arrogante requisitoria non vale la pena di essere contestata, in tutta la sua viscerale tracotanza si annulla senza la necessità di un intervento esterno<br />
l&#8217;assenza di proposte di cui tu parli trova risposta in due anni di lavoro su Blogeko </p>
<p>hai gli archivi consultali pure</p>
<p>trovo strano che una persona che mostra tanta arroganza non riesca a rendersi conto che tutta la saccenza che attribuisce a Tireo, sia solo il riflesso dello specchio che ha davanti</p>
<p>se provassi a scendere da quello scranno potresti cambiare idea su quel mio unico neurone</p>
<p>ciao</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Di: Giovanni</title>
		<link>http://www.blogeko.it/2007/moratoria_eolico_italia_italia_nostra/comment-page-1/#comment-70412</link>
		<dc:creator>Giovanni</dc:creator>
		<pubDate>Unknown, 30 Nov -0001 00:00:00 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-70412</guid>
		<description>caro emiliano-tireo,&lt;br /&gt;
perchè il tuo irretirsi?&lt;br /&gt;
le osservazioni proposte non sfiorano blogeko, lo impiegano.&lt;br /&gt;
Ringraziando per avere evitato la tentazione di esercitare una censura (almeno nel web, dai...), la critica agli strali sull&#039;eolico lanciati da Italia Nostra-Lipu o dall&#039;irriducibile presidente Ripa di Meana sono un diritto della cultura ambientalista, non una tracotanza.&lt;br /&gt;
Comunque, ho fornito le risposte agli interogativi di Tireo, arrivando a conclusioni opposte. Rinnovo la disponibilità ad un confronto sull&#039;eolico, purchè argomentato.... baci rinnovabili </description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>caro emiliano-tireo,<br />
perchè il tuo irretirsi?<br />
le osservazioni proposte non sfiorano blogeko, lo impiegano.<br />
Ringraziando per avere evitato la tentazione di esercitare una censura (almeno nel web, dai&#8230;), la critica agli strali sull&#8217;eolico lanciati da Italia Nostra-Lipu o dall&#8217;irriducibile presidente Ripa di Meana sono un diritto della cultura ambientalista, non una tracotanza.<br />
Comunque, ho fornito le risposte agli interogativi di Tireo, arrivando a conclusioni opposte. Rinnovo la disponibilità ad un confronto sull&#8217;eolico, purchè argomentato&#8230;. baci rinnovabili</p>
]]></content:encoded>
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